但听完王汤姆吹的这番牛皮之后，李进还是没弄明白海汉是如何在投入巨资打造舰队之后盈利，而这个关键问题不弄明白，海汉的“先进经验”就没法引进到大明使用。李进不得不厚起脸皮，将自己先前的问题又问了一次“王将军，这舰队要如何运作才可赚取到收益”
王汤姆盯着李进，忍不住笑出声来“李将军，你到底是在开玩笑还是认真的”
李进道“在下自然是在认真求教，恳请王将军为在下解惑”
王汤姆点点头道“大明在北方跟关外野猪皮打了这么多年，也算互有输赢，但为什么野猪皮还是每年都举兵来攻，这其中的道理，李将军有没有想过”
李进不加思索地应道“那自然是因为野猪皮能从关内劫掠大量财物和人口王将军的意思是，海汉民团也是以此方式盈利”
王汤姆点点头道“道理就是这么简单，要维持强大的军队，就得加大投入，要想投入这些钱不白花，那就得想办法通过对外发动战争来获取收益。当然了，前提是你得打得过你的对手才行，不然投入再多也是白搭。”
李进听完就泄了一半的气“所以这套办法要管用，首先便得投入巨资，打造一支像海汉民团这样的军队才行了”
王汤姆应道“没错，这其实就跟做生意一样的，没本钱就只能做点小买卖糊口，要想赚大钱，那还是得投入更大的本钱去运作才行。”
李进暗道这套做买卖的理论大概也只有你们海汉人才能玩得转，要是能在大明行得通，北方战场上就不会多年来一直处于被动，早该打出关外去烧野猪皮的房子抢野猪皮的地了。然而事实是朝廷每年在北方战场投入巨资军费，但打造出的关宁铁骑却很难对敌人实施主动的打击，几乎一直处于防御的被动状态，虽然守土有功，但绝对不可能有海汉民团这种所谓的“通过战争获取收益”的成效。
李进强忍不服，继续问道“海汉民团迄今从战争中取得了哪些收益，王将军可否给在下举几个实例”
王汤姆笑道“李将军好奇心还真是够重的你既然问了，我也不怕告诉你。首先就说这人口，众所周知，漂洋过海来到琼州岛落脚的海汉人并不多，而我们落脚的三亚是个地广人稀的地方，但我们的发展模式又需要大量的劳动力来完成各种基建工程和生产任务。除了招揽大明百姓为我们工作之外，我们还从安南引进了大批的移民，迄今有数以万计的安南移民成为了归化民，在这个岛上为我们劳作。安南朝廷为什么会允许这些百姓移居到琼州岛来正是因为我们的民团军在安南英勇作战，协助他们完成了国家的统一。”
海汉民团跨海作战介入安南内政的传闻已经有好几年了，李进自然也是听过的，只是直到今天他才听到海汉高级军官当面坦承这些传闻的真实性。
便听王汤姆继续说道“我们有强大的海上武装力量，足以封锁整个安南的海岸线，当时不管是安南朝廷还是南方叛军，都受到我们从海上方向的辖制。借助海军的力量，我们可以绕过南方叛军的防线，直接攻打其后方的城市，而事实证明我们的做法非常有效，我们不但攻破了安南第一港城会安，而且还收拾了号称安南第一坚城的顺化”
王汤姆说到这里，突然压低了声音道“不怕告诉你，像这样的大城被攻破之后，收益都是要以百万两白银来计算的。”
李进的心跳忍不住快了好几拍，这对他而言简直就是天文数字。会安和顺化的名头，他自然也是听过的，据说其繁华程度也并不比大明的一些海港城市差多少，而海汉民团跨海作战尚且能够在当地攻城拔寨，其战力的确惊人。以他们这种直接攻打城池的战法，那自然战争的收益也就相当可观了。就算是这儋州城，据说去年海盗占城期间的损失也已经高达近百万两了。
李进干咳一声继续问道“那除了人口、钱财，这样战法可还有其他收益”
“有啊，当然有”王汤姆点点头道“最重要的收益，我这才要说到，那就是土地我们现在在安南国内，从北至南，有多达七处海港租界。可以说安南的海运业，几乎九成以上都是控制在我们手里。这些海港会在今后的几十年里不间断地为我们带来经济利益和人口，并且为我们控制大明与南洋之间的航线必要的中途补给。”
李进自动忽略了这番话里不太重要的水分，而将重点集中到了王汤姆所说的“控制大明与南洋之间航线”这一句上。李进以前就在广东当官，自然了解大明与南洋之间远洋贸易有多大的油水，如果海汉真的能够掌控住这条航线，那用日进斗金来形容将从中获得的收益都算是太客气了。
当然了，李进也没有忽视做到这一步的必要前提首先，你得有一支强大的海上力量才行。而目前看来，在南海这边疆域，也就只有海汉人具备了这样的实力，大明水师即便有这种想法，也只能停留在脑补的程度，并没有足够的经费去实现这种大的规划。
李进虽然不是水师将官，但也知道这水师作战范围相对更加有限，从大陆到南洋遥遥数千里航程，如果没有中途的补给站，根本就别指望这么一趟跑下来还能保有多少战斗力了。而修建港口码头，绝对是相当费时费力费钱的大工程，也只有海汉这种不差钱的主，才有能力在海外异乡建设这么多的港口。
谈到这里，李进似乎也有一点明白张新、王汤姆为何多次强调“钱”的重要性，没有这些大的投入，海汉人的确也不可能在海外继续拓展势力，而他们在海上贸易乃至对外战争中所获得的巨大收益，的确与他们在军事方面的投入息息相关，正是有了强大的陆海军保障，海汉人的诸多构想才能得以顺利推广实施。
但同样的办法放到大明，就有太多的不可行之处了。首先朝廷的大佬们就绝对不会同意主动对外开战来获取收益这样危险的做法，毕竟自永乐朝之后这两百多年，大明的版图就一直在不断萎缩，到万历年间的时候，大明疆域已经只相当于永乐年间鼎盛时期三分之一的面积。两百年来不断被动挨打，被迫缩小国土的遭遇，已经在朝廷上下包括皇帝心中，形成了守土为上的固有思维。至于说对外开疆拓土现在连守起来都困难，就不要不切实际想太多了。就算是李进自己，在此之前也认为这种向外发动军事扩张的做法简直太疯狂。
李进心想要是自己向兵部上书，要求加大对军队的投入，并主动发起对外战争，兵部尚书一定会认为自己是疯了，大概立刻就会下令将自己撤职查办。毕竟眼下大明内忧外患不断，北方野猪皮年年叩关，越打越强，而中原流民四处造反，剿之不尽，这种状况下兵部一直在忙于挖东墙补西墙，四面八方调兵调粮作战，哪还有什么闲工夫再去开辟对外的新战场。
所以海汉人的这套做法虽然在南海这边取得了极大的成功，但却很难直接照搬到大明去实施。李进一脸无奈地摇头道“王将军说的这些道理，在下都懂，可海汉的这种做法，却让大明难以效仿啊”
王汤姆笑道“那也分地方分人的，并不是什么都能照搬，但也不是什么好处都学不到。福建那边的状况你多少应该听说过吧，现任的福建总兵许心素，跟我们就有非常密切的合作关系。他手下部队所使用的军械，所采用的战术，都是由我们这边的。”
“难怪福建水师近年战绩如此惊人，原来是有你们在后面支持”李进恍然大悟道。
许心素几年前不过是拿钱捐了个军职的大海商而已，这种状况在东南沿海其实并不罕见，做走私贸易的海商们为了来去方便，便花些银子，在军方买个官职，以便能让自己的船自由出入海港，并且还能避过缴纳赋税。
但许心素要较普通走私商人的实力强上一截，他手下不但有为数众多的海船从事着走私贸易，而且还有上千的武装人员听其调遣，因此他买这个武官职位也算是有点底气的。但他的对手“十八芝”实力可是更加强大，不但要灭许心素，甚至连整个福建水师都没放在眼中。然而就是在这样不平衡的实力对比中，“十八芝”被逐渐清除出了福建沿海，而当初只是用银子买了个职位的许心素却凭借着剿杀海盗的战功年年攀升，已经坐到了福建总兵的职位上，其升职速度在东南官场上堪称首屈一指。
李进在广东做官，自然不清楚许心素在福建是怎么打的仗，但那边每隔数月就能取得一场大胜，李进是时常会在邸报上看到相关的消息。当初他和严明君来琼州赴任之前，在广州城外的码头上等待海汉头目马力科，当时马力科就是因为去跟许心素会面而迟到了。不过直到今天李进才算明白，原来是海汉人在背后撑着许心素，那就难怪他手下的军队如此能战，竟然为他一步一步地打下了一省总兵的位子。
王汤姆接着说道“许大人每年都会选派一批年轻军官，到三亚来接受我们的军事培训，然后回去之后把我们练兵的法子用在他手下的军队身上。另外许大人每年从我们这里购买的各种军械军备，也多达数十万两银子，可以说在大明东南沿海地区，他们已经算得上是实力第二强的军队了”
李进差点就把“第一强是谁”问出口，话到嘴边突然回过神来，这福建水师既然排名第二，那自然他们的老师海汉民团就是排第一了。搁在以前李进对这样的江湖排名未必认同，但在儋州住了这些时日，见识过海汉民团的真实实力之后，他对此的确无话可说。
李进还是忍不住问道“若是海汉民团跟福建水师一战，这胜败几率如何”
“我个人认为福建水师还是有一战之力的。”王汤姆很平静地评价道。
不过没等李进心情放松下来，王汤姆又补了一句“但这种战局有个前提，那就是他们的参战部队规模至少是海汉民团的三到五倍。不然的话，他们也没什么机会。”
李进差点一口血喷出来，看王汤姆一副轻松的模样，似乎也并不是拿这个事在吹牛。李进问道“王将军对自身战力有如此之大的把握”
王汤姆点点头道“我们的武器比他们好，装备比他们好，战术全是我们这里学的，连他们打仗所需的弹药都得从我们这里买，你说如果打起来的话，我们有什么理由会输”
“这”李进听得也是语塞，找不到反驳的理由。像火枪火炮这种极度依赖弹药供给的作战方式，如果说这个要害被海汉人捏在手中，那的确这仗根本就打不起来。
王汤姆接着说道“现在许大人还要向我们买船，日后这些船只的升级维护，那也还是得倚仗我们。可以说福建这支实力最强的军队，就是我们这套模式在大明的翻版了。如果说他们没有从历年的作战中获得收益，你觉得许大人会有这么多的钱不断地投入进来吗”
福建的许心素为什么跟“十八芝”打个没完没了，这事就算是外行也略知一二，最终目的也就是为了抢夺福建海岸线上几个主要的贸易港口，以及福建与大员岛之间的海上航线。原本时空中郑芝龙干掉许心素之后，便开始向过往船只收取费用，而在现今，许心素正在干着同样的事情。
但听完王汤姆吹的这番牛皮之后，李进还是没弄明白海汉是如何在投入巨资打造舰队之后盈利，而这个关键问题不弄明白，海汉的“先进经验”就没法引进到大明使用。李进不得不厚起脸皮，将自己先前的问题又问了一次“王将军，这舰队要如何运作才可赚取到收益”
王汤姆盯着李进，忍不住笑出声来“李将军，你到底是在开玩笑还是认真的”
李进道“在下自然是在认真求教，恳请王将军为在下解惑”
王汤姆点点头道“大明在北方跟关外野猪皮打了这么多年，也算互有输赢，但为什么野猪皮还是每年都举兵来攻，这其中的道理，李将军有没有想过”
李进不加思索地应道“那自然是因为野猪皮能从关内劫掠大量财物和人口王将军的意思是，海汉民团也是以此方式盈利”
王汤姆点点头道“道理就是这么简单，要维持强大的军队，就得加大投入，要想投入这些钱不白花，那就得想办法通过对外发动战争来获取收益。当然了，前提是你得打得过你的对手才行，不然投入再多也是白搭。”
李进听完就泄了一半的气“所以这套办法要管用，首先便得投入巨资，打造一支像海汉民团这样的军队才行了”
王汤姆应道“没错，这其实就跟做生意一样的，没本钱就只能做点小买卖糊口，要想赚大钱，那还是得投入更大的本钱去运作才行。”
李进暗道这套做买卖的理论大概也只有你们海汉人才能玩得转，要是能在大明行得通，北方战场上就不会多年来一直处于被动，早该打出关外去烧野猪皮的房子抢野猪皮的地了。然而事实是朝廷每年在北方战场投入巨资军费，但打造出的关宁铁骑却很难对敌人实施主动的打击，几乎一直处于防御的被动状态，虽然守土有功，但绝对不可能有海汉民团这种所谓的“通过战争获取收益”的成效。
李进强忍不服，继续问道“海汉民团迄今从战争中取得了哪些收益，王将军可否给在下举几个实例”
王汤姆笑道“李将军好奇心还真是够重的你既然问了，我也不怕告诉你。首先就说这人口，众所周知，漂洋过海来到琼州岛落脚的海汉人并不多，而我们落脚的三亚是个地广人稀的地方，但我们的发展模式又需要大量的劳动力来完成各种基建工程和生产任务。除了招揽大明百姓为我们工作之外，我们还从安南引进了大批的移民，迄今有数以万计的安南移民成为了归化民，在这个岛上为我们劳作。安南朝廷为什么会允许这些百姓移居到琼州岛来正是因为我们的民团军在安南英勇作战，协助他们完成了国家的统一。”
海汉民团跨海作战介入安南内政的传闻已经有好几年了，李进自然也是听过的，只是直到今天他才听到海汉高级军官当面坦承这些传闻的真实性。
便听王汤姆继续说道“我们有强大的海上武装力量，足以封锁整个安南的海岸线，当时不管是安南朝廷还是南方叛军，都受到我们从海上方向的辖制。借助海军的力量，我们可以绕过南方叛军的防线，直接攻打其后方的城市，而事实证明我们的做法非常有效，我们不但攻破了安南第一港城会安，而且还收拾了号称安南第一坚城的顺化”
王汤姆说到这里，突然压低了声音道“不怕告诉你，像这样的大城被攻破之后，收益都是要以百万两白银来计算的。”
李进的心跳忍不住快了好几拍，这对他而言简直就是天文数字。会安和顺化的名头，他自然也是听过的，据说其繁华程度也并不比大明的一些海港城市差多少，而海汉民团跨海作战尚且能够在当地攻城拔寨，其战力的确惊人。以他们这种直接攻打城池的战法，那自然战争的收益也就相当可观了。就算是这儋州城，据说去年海盗占城期间的损失也已经高达近百万两了。
李进干咳一声继续问道“那除了人口、钱财，这样战法可还有其他收益”
“有啊，当然有”王汤姆点点头道“最重要的收益，我这才要说到，那就是土地我们现在在安南国内，从北至南，有多达七处海港租界。可以说安南的海运业，几乎九成以上都是控制在我们手里。这些海港会在今后的几十年里不间断地为我们带来经济利益和人口，并且为我们控制大明与南洋之间的航线必要的中途补给。”
李进自动忽略了这番话里不太重要的水分，而将重点集中到了王汤姆所说的“控制大明与南洋之间航线”这一句上。李进以前就在广东当官，自然了解大明与南洋之间远洋贸易有多大的油水，如果海汉真的能够掌控住这条航线，那用日进斗金来形容将从中获得的收益都算是太客气了。
当然了，李进也没有忽视做到这一步的必要前提首先，你得有一支强大的海上力量才行。而目前看来，在南海这边疆域，也就只有海汉人具备了这样的实力，大明水师即便有这种想法，也只能停留在脑补的程度，并没有足够的经费去实现这种大的规划。
李进虽然不是水师将官，但也知道这水师作战范围相对更加有限，从大陆到南洋遥遥数千里航程，如果没有中途的补给站，根本就别指望这么一趟跑下来还能保有多少战斗力了。而修建港口码头，绝对是相当费时费力费钱的大工程，也只有海汉这种不差钱的主，才有能力在海外异乡建设这么多的港口。
谈到这里，李进似乎也有一点明白张新、王汤姆为何多次强调“钱”的重要性，没有这些大的投入，海汉人的确也不可能在海外继续拓展势力，而他们在海上贸易乃至对外战争中所获得的巨大收益，的确与他们在军事方面的投入息息相关，正是有了强大的陆海军保障，海汉人的诸多构想才能得以顺利推广实施。
但同样的办法放到大明，就有太多的不可行之处了。首先朝廷的大佬们就绝对不会同意主动对外开战来获取收益这样危险的做法，毕竟自永乐朝之后这两百多年，大明的版图就一直在不断萎缩，到万历年间的时候，大明疆域已经只相当于永乐年间鼎盛时期三分之一的面积。两百年来不断被动挨打，被迫缩小国土的遭遇，已经在朝廷上下包括皇帝心中，形成了守土为上的固有思维。至于说对外开疆拓土现在连守起来都困难，就不要不切实际想太多了。就算是李进自己，在此之前也认为这种向外发动军事扩张的做法简直太疯狂。
李进心想要是自己向兵部上书，要求加大对军队的投入，并主动发起对外战争，兵部尚书一定会认为自己是疯了，大概立刻就会下令将自己撤职查办。毕竟眼下大明内忧外患不断，北方野猪皮年年叩关，越打越强，而中原流民四处造反，剿之不尽，这种状况下兵部一直在忙于挖东墙补西墙，四面八方调兵调粮作战，哪还有什么闲工夫再去开辟对外的新战场。
所以海汉人的这套做法虽然在南海这边取得了极大的成功，但却很难直接照搬到大明去实施。李进一脸无奈地摇头道“王将军说的这些道理，在下都懂，可海汉的这种做法，却让大明难以效仿啊”
王汤姆笑道“那也分地方分人的，并不是什么都能照搬，但也不是什么好处都学不到。福建那边的状况你多少应该听说过吧，现任的福建总兵许心素，跟我们就有非常密切的合作关系。他手下部队所使用的军械，所采用的战术，都是由我们这边的。”
“难怪福建水师近年战绩如此惊人，原来是有你们在后面支持”李进恍然大悟道。
许心素几年前不过是拿钱捐了个军职的大海商而已，这种状况在东南沿海其实并不罕见，做走私贸易的海商们为了来去方便，便花些银子，在军方买个官职，以便能让自己的船自由出入海港，并且还能避过缴纳赋税。
但许心素要较普通走私商人的实力强上一截，他手下不但有为数众多的海船从事着走私贸易，而且还有上千的武装人员听其调遣，因此他买这个武官职位也算是有点底气的。但他的对手“十八芝”实力可是更加强大，不但要灭许心素，甚至连整个福建水师都没放在眼中。然而就是在这样不平衡的实力对比中，“十八芝”被逐渐清除出了福建沿海，而当初只是用银子买了个职位的许心素却凭借着剿杀海盗的战功年年攀升，已经坐到了福建总兵的职位上，其升职速度在东南官场上堪称首屈一指。
李进在广东做官，自然不清楚许心素在福建是怎么打的仗，但那边每隔数月就能取得一场大胜，李进是时常会在邸报上看到相关的消息。当初他和严明君来琼州赴任之前，在广州城外的码头上等待海汉头目马力科，当时马力科就是因为去跟许心素会面而迟到了。不过直到今天李进才算明白，原来是海汉人在背后撑着许心素，那就难怪他手下的军队如此能战，竟然为他一步一步地打下了一省总兵的位子。
王汤姆接着说道“许大人每年都会选派一批年轻军官，到三亚来接受我们的军事培训，然后回去之后把我们练兵的法子用在他手下的军队身上。另外许大人每年从我们这里购买的各种军械军备，也多达数十万两银子，可以说在大明东南沿海地区，他们已经算得上是实力第二强的军队了”
李进差点就把“第一强是谁”问出口，话到嘴边突然回过神来，这福建水师既然排名第二，那自然他们的老师海汉民团就是排第一了。搁在以前李进对这样的江湖排名未必认同，但在儋州住了这些时日，见识过海汉民团的真实实力之后，他对此的确无话可说。
李进还是忍不住问道“若是海汉民团跟福建水师一战，这胜败几率如何”
“我个人认为福建水师还是有一战之力的。”王汤姆很平静地评价道。
不过没等李进心情放松下来，王汤姆又补了一句“但这种战局有个前提，那就是他们的参战部队规模至少是海汉民团的三到五倍。不然的话，他们也没什么机会。”
李进差点一口血喷出来，看王汤姆一副轻松的模样，似乎也并不是拿这个事在吹牛。李进问道“王将军对自身战力有如此之大的把握”
王汤姆点点头道“我们的武器比他们好，装备比他们好，战术全是我们这里学的，连他们打仗所需的弹药都得从我们这里买，你说如果打起来的话，我们有什么理由会输”
“这”李进听得也是语塞，找不到反驳的理由。像火枪火炮这种极度依赖弹药供给的作战方式，如果说这个要害被海汉人捏在手中，那的确这仗根本就打不起来。
王汤姆接着说道“现在许大人还要向我们买船，日后这些船只的升级维护，那也还是得倚仗我们。可以说福建这支实力最强的军队，就是我们这套模式在大明的翻版了。如果说他们没有从历年的作战中获得收益，你觉得许大人会有这么多的钱不断地投入进来吗”
福建的许心素为什么跟“十八芝”打个没完没了，这事就算是外行也略知一二，最终目的也就是为了抢夺福建海岸线上几个主要的贸易港口，以及福建与大员岛之间的海上航线。原本时空中郑芝龙干掉许心素之后，便开始向过往船只收取费用，而在现今，许心素正在干着同样的事情。