神泰慷慨激昂，李荣和一帮道士束手无措，脸涨得通红，“秖可诳于闾阎，难可信于达士。”这句话是狠狠地抽脸啊！信奉天师道的都是里巷的平头百姓，难可信于达士，明白人谁信？神泰接着驳斥《化胡经》：“《化胡经》记载：胡王见太上徒众甚多。疑见鬼魅。遂积薪焚之。火起冲天。老君放身光明。火中为王说金光明经。胡王益怒。纳之大镬煮之三日。老君镬汤之中莲花涌出。坐莲华上说涅盘经。又云：老君使尹喜为佛。与胡王为师忏悔三业六根五逆十恶。乃说五戒十善并四十二章经。



    既坐火焰上说金光明经。坐莲华上说莲华经。则道德二篇坐于道路而说。洞玄三部元在水洞而谈……”



    《化胡经》认为《金光明经》是老子在火上说的，《法华经》在莲花上说的，又说《涅盘经》和《四十二章经》，这都是瞎扯。特别是《四十二章经》，这是传到东土的第一部佛经，名气很大。其实这部经不是一个时间说的，是把几部佛经中的语录整理而成，有点像名人名言，非常简短精辟，对佛法不了解的读者看了也为佛的弘大智慧深深折服。



    道士当初编《化胡经》的时候没有用心，抄书都抄错了，而且既然你们说这些经典都是老子说的，为什么你们不学呢？



    神泰逼问：“李荣道长，请问忏悔是何语言？今此忏悔为事忏耶为理忏耶？约功德门而灭罪耶？约逆生死心而灭罪耶？能忏之心宜有几种？所忏之罪何处安排？三业六根、五逆十恶、戒善之轨、年月斋名又是什么意思？”



    忏悔是什么意思，有什么作用？



    李荣被逼，气急败坏道：“忏悔是你们佛家经教，为何问我？”



    神泰讽曰：“若是老子所说。道士应合备知。既然一字不通。显知偷佛妄谈。此同窃贼人物被主认着犹不招承，更生拒辩。焚经火板方乃惭惶。君子悔前不至如此！”



    ……



    神泰对于天师道杜撰的道经逐条逐条地驳斥，李荣等人理屈词穷，狼狈不堪。不用说，今天道士又大败而回，没办法，这些经都是胡编乱造的，经不起推敲。



    第三天，灵辩法师与道士李荣论难，灵辩法师是襄阳人。因为道士败了数次，皇帝同情弱者，对李荣道士警告说：“你今天要慎重，襄阳灵辩能说会道，不要掉进他的坑里。”



    李荣道士以老卖老：“孔子尚畏后生，况荣不如前哲。”



    灵辩师对曰：“灵辩诚后生，李荣故当是老。”



    因为李荣是四川人，四川人喜欢说“格老子”、“老几”，故有此讥语，皇上大笑道“李荣巳被逼了。”正题尚未开始，李荣先输了一着。



    他们论战到后来，道士李荣无理可说时，就大声说：“明王有道，致使番僧入贡。”讥笑佛门弟子为番僧，外来者。



    辩师应道：“日碑生于塞外为忠臣于汉朝，道陵长蜀中，作米贼于魏。”



    曹魏时张道陵的孙子张鲁创五斗米教，凡入他教者，要五斗米，世人称为米贼。后来氐族人李特就是在天师道人的帮助下成立汉国，定都成都，史称“成汉”，这是五胡乱华建立的第一个少数民族政权。道教在历史上造反多次，被世人诟病。



    灵辩说生于番地的忠于汉室，张道陵的孙子张鲁生在四川却想割据称王，这是大逆不道。



    李荣默然不能答，辨师又追道：“遇到嘲讽，应该赶紧辩解，你磨磨蹭蹭干什么？”



    李荣道：“玄奥至理不可言说。”



    辩师道：“鱼目和明珠不是一类，玄奥至理不可言说，又不碍言说，你不能说，说明你未得至理。”



    李治大笑，命令辩师再难下去，辩师难道：“玄理幽深，至人可渊，道士庸昧，如何能知。”



    道士答道：“玄虽幽奥，至人深知，凡则浅知。”



    辩师难道：“道士学玄理，至人能深知，道士得浅知；道士学仙法，仙人能高飞，道士应下飞。仙飞有高飞，道士高下俱不飞；玄理有浅深，道士浅深俱不测。”



    李荣一时不能答。



    辩师嘲讽道：“老子两卷，本未研寻，庄子七篇，何曾披读。头戴死谷皮，欲似钝啄木。”



    没有等李荣回答，继着又嘲之道：“闻君来蜀道，蜀道信为难，何不乘凫游帝里，翻被枷项入长安。”



    这次李治敕令李荣进京时戴着枷锁而来的，不知他在本地犯了什么罪，带罪进京。



    李荣见灵辩说他戴枷锁，答道：“死压其虑，槁木其形，行忘坐忘着枷何妨。”我思虑不起，形同枯木，戴不戴枷锁有什么关系？李荣这是吹牛了。



    辩师道：“行忘坐忘，终身是忘，亦可以行枷坐枷，终身着枷。”



    李荣怒道：“天子知道有李荣，乃与李荣着枷，如何僧人之流，皇上对你们何曾记录呢？”



    辩师道：“天子今年知有李荣，来年也知有李荣，今年既然与荣枷着，来年也与荣的枷着，圣恩未巳，着枷更无了时，不过详刑抵罪，天子未必都知道，道士着枷，圣人何曾记识，倘若因枷被识，也是以丑见知。”



    李荣恼差成怒，大声骂道：“我是道门英秀，蜀郡李荣，何物小僧，敢欲相轻！”



    辩师道：“李荣，李荣，先乏雄情爽气，何劳嗔目厉声，区区蜀地老，窃号道门荣，巳摧头上角，何用口中鸣。”



    荣曰：“蠢尔荆蛮讵堪为敌。”灵辩是襄阳人，襄阳春秋时属于楚国，不为中原承认，称为荆蛮。



    辩曰：“周德未被，往日暂有荆蛮；皇泽远覃，今时犹见蜀獠。”这是把李荣说成四川的蛮人。



    荣曰：“心里若无乌泥，袈裟何为得黑？”



    辩曰：“心中既有柴棘。头上遂里木皮。”



    随后，又嘲讽嘲李荣曰：“道士当谛听，沙门赠子言：鸿鹤已高逝，燕雀徒自喧。”



    道士李荣给辩法师喜笑怒骂，连嘲带讽的弄得答不上话来，如此讥讽嘲笑的次数很多，每嘲一次，李治皆随之大笑。



    唐志坐在一旁也是叹为观止，这灵辩太厉害了，才思敏捷，辩才无碍，而且出口成章，打油诗信手拈来。这有点像后世的刘三姐，你说什么她都能用山歌来对。唐志本来以为自己不错，到这里一看才知道人家大唐土着有多厉害，如果跟灵辩辩论，估计自己的下场比李荣还惨】。



    接下来佛教派出会隐法师以五蕴为题，神泰法师立九断知义，道教方面有黄赜、李荣和黄寿等，次第出来应战，因为道士不知佛教的名体，茫如梦海，虽然也往返的论了数次，因为不懂佛理，无从论难。



    李治又命道士立论，李荣立：“道生万物义。”由大慈恩寺慧立诘难。



    慧立问曰：“先生云‘道生万物’，这个道是有知还是无知？”



    李荣答曰：“道经云‘人法地，地法天，天法道’。既为天地之法，岂曰无知？”



    难曰：“既然道是有知的，那他就应该只生善人，为什么还要生出恶人呢？既然道不辨善恶，应该是无知的；既然无知，它又怎么能生出万物，怎能成为天地万物效法的榜样呢？天地万物本是众生业力所感，善业多者，则琉璃为地，黄金界道，恶业多者，则沙壤为土，瓦砾为衢……这都是自业自作，无人使之，吾子心愚不识妄言道生，道实不生，一何可愍呵！”



    李荣回击道：“你们也说自性能生万法，为什么也生善生恶？”



    慧立对曰：“自性本自光明，本无善恶，由无明覆盖真如，造诸善恶。自性恶用即众生用，善用即佛用。故有善人恶人、天堂地狱之别，比如刀剑，能杀人能救人。”



    容曰：“佛性不是不垢不净的吗？为什么会被无明覆盖？”



    立曰：“无明覆盖是方便说，比如人做梦，在梦中杀人放火，但是这个人本身不动不摇，梦都是虚妄的，无明也是虚妄的。”



    李荣道：“佛教说般若波罗蜜，意思是大智慧到彼岸。但般若非彼非此，为什么说到彼岸？”



    慧立道：“般若非彼非此，到彼岸不过是赞美。”佛教常说非一非异，非彼非此。都是在说第一义谛佛法。



    李荣说：“那为什么不赞美到此岸？”



    慧立无对，众僧也面面相觑，无人应答。此时李荣步步紧逼，“佛经说我们这个小世界以须弥山为中心，须弥山上下皆大，中央独小，日月即在山腰。在须弥山的山根有七重金山，七重香水海，环绕之，在碱海四方有四大洲，我们所在的地方叫做南瞻部洲。请问是这样吗？”



    “是。”



    李荣：“兴业学校出了一本地理书，书上记载我们所处的世界叫做太阳系，十大行星包括我们地球都是围绕着太阳旋转，月亮是围绕着地球旋转，但是这些和佛教的说法不同，请问是佛经错了呢？还是地理书错了？”



    慧立懵圈了，没想到李荣来这一手。唐志的兴业学校他知道，新出的那些教科书都没有看，地理书也是刚印出来给初中学生学习的，没想到李荣竟然拿出来用。



    唐志没想到绕到自己身上，叹了一口气，起身走上前来，对李荣合什道：“居士唐志见过道长。”



    李荣目光炯炯，作揖回礼，唐志的名气太大，他当然认识。



    唐志道：“你刚才问般若非彼非此，为什么说到彼岸？因为常人愚顽，处在迷途，故说此岸，一旦觉醒，除妄证真，故说彼岸。本来非此非彼，因迷而有此有彼。就像一个人在睡觉，梦中有生死，但是醒来之后，觅生死了不可得，这时就没有彼此了。



    至于说我们用肉眼看到的世界和佛的开示不一样，很简单，因为我们看到的都是假象。这个世界本来只有一个，但是因为众生的业力和心识不同，看到的世界都不一样。比如同一条河，天人看到的是甘露，我们看到的是河水，恶鬼看到的却是大火或者脓血。须弥世界是天竺修行人在定中看到的，我们不是修行人，当然看到的世界不一样。



    《维摩诘经》说，‘若菩萨欲得净土当净其心。随其心净则佛土净。’娑婆世界的本来面目，就像西方极乐世界等诸佛刹土一样，十分清净庄严，只是我们心不清净，看不到而已。”



    《维摩诘经》里有这样一个典故：



    释迦佛说：“若菩萨欲得净土当净其心。随其心净则佛土净。”这时舍利弗心想：娑婆世界这么不清净，难道释迦牟尼佛的心仍然没有清净吗？



    佛得知他的想法，便反问舍利子：“天生的盲人看不到日月，这是日月的过失，还是盲人的过失呢？”舍利子回答说：“是盲人之过。”佛又说道：“娑婆世界的本体永远是清净的，但凡夫就像盲人一样，始终无法看见。”



    这时螺髻梵王对舍利弗说：“别说这里不净。我见释迦牟尼佛土清净。譬如自在天宫。”舍利弗言：“我见此土。丘陵坑坎荆蕀沙砾。土石诸山秽恶充满。”螺髻梵王言；“你的心有高下。不依佛慧故。见此土为不净耳。舍利弗。菩萨于一切众生。悉皆平等。深心清净。依佛智慧则能见此佛土清净。”



    于是释迦佛以足指按地。实时三千大千世界若干百千珍宝严饰。譬如宝庄严佛无量功德宝庄严土。一切大众叹未曾有。而皆自见坐宝莲华。



    佛告舍利弗：“汝且观是佛土严净？”舍利弗言：“唯然世尊。本所不见。本所不闻。今佛国土严净悉现。”佛语舍利弗：“我佛国土常净若此。为欲度斯下劣人故。示是众恶不净土耳。譬如诸天共宝器食随其福德饭色有异。如是舍利弗。若人心净便见此土功德庄严。”



    在佛法中，平等是一个很重要的法理，具有很深的内涵，佛家常说众生平等，万法平等，这不是理念，而是修炼的结果。佛家有三身四智，这平等性智就是其中之一，是由第七识转化而来的。